鼓恭正は堤恭正・kyoseiと偽名を名乗り再び詐欺

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2016/08/22(月) 16:51:35

過去に詐欺などで逮捕された鼓恭正は、
再び日本に戻って、
詐欺・横領行為を繰り返している。

過去の逮捕記事

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運転免許偽造：警視庁が４人逮捕　預金通帳不正取得が目的

　振り込め詐欺の摘発を進めている警視庁捜査２課は３０日、預金通帳を不正取得するため、
運転免許証を偽造していたとして、東京都世田谷区赤堤３、無職、野月敏明容疑者（４０）ら
男女４人を有印公文書偽造容疑で逮捕したと発表した。合わせて同グループから偽造免許証を
買い取り、預金通帳を不正入手していたとして、住所不定、無職、鼓（つづみ）恭正容疑者（４４）ら
男６人も逮捕。両グループが振り込め詐欺に悪用される通帳や携帯電話を供給していたとみて、
赤羽署に共同捜査本部を設置した。

　調べでは、野月容疑者らは今年７月、同容疑者の自宅マンションで、パソコンとプリンターを
使って免許証１通を偽造した疑い。鼓容疑者らは同月、文京区内の郵便局で偽造免許証を悪用し
通帳１通をだまし取った疑い。いずれも容疑を認めている。

　野月容疑者らは「昨年６月から約１０００枚を偽造した」などと供述。鼓容疑者のグループ以外にも
売りさばいていたという。受け渡しには携帯電話を利用したコインロッカーを使用。
互いに顔を合わせずに、取引を繰り返していた。

　鼓容疑者らは昨年夏以降、通帳約４０００通以外に携帯電話数百台を不正に入手。
インターネット上などで売りさばき、約４０００万円を得ていたという。【三木陽介、石丸整】

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/11(月) 23:46:23

その理由は、投資家を探すサイトで、
皷の詐欺行為(その時もレンタルカメラの詐欺案件)がバレて、
登録している投資家達に通達がまわったんですね。

そこから足が出て、警察に捕まるのが嫌なもんだから、
金だけ持ってトンズラした被害者に、
皷から「金返します。」って連絡が来たって事ですね。

そのあたりの被害者からも、
皷がレンタルカメラ案件等で、
メールで詐取しようとしている
やりとりすべていただいているので、
ここに貼り付けていきますね♪

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 00:02:39

ちなみに、その情報提供者のT橋さんの
ご友人の〇〇さんとも繋がってるので。

その〇〇さんってのは上の150万の事業詐欺の
二重投資の件でお金出している投資家の方です。

T橋さんは良い仕事してくれましたよ。
彼のおかげでようやく、この詐欺常習犯を逮捕する流れまで
持って行けたのだから。

とは言っても、私が警察に通報した時点で、
警察が動いていれば、
今回のレンタルカメラ詐欺事件は起こらずに、
すでに刑務所にいたと思うけどね。

まあ、どっちにしろ誰かが被害を
受けるんだろうけど。

前科は一犯かもしれないけど、
実際に起こってる被害の数は、
30件以上あると思いますよ。

105 ：豚にリード ： 2018/06/12(火) 00:07:27

つづみさーん、今日裁判で裁判官に
「事件の被害者・関係者で面会に来た人差し支えなかったら答えていただけますか？」って問いに「答えられません。」って答えてましたけど、

それって「差支えがある」ってことですよー？

ひょっとして被害者・関係者の中に共犯者がいるってことですか？？？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 00:17:26

このあたりから詐欺っぽいやり取りになるのでT橋さん編�@

Date: 2017/7/19, Wed 17:07
Subject: Re: 長山さんから紹介していただきました、高橋悟です。

お世話になります

鼓さんという名前が本名なのでしょうか？
はい
本名です



-----------------------------
会社設立の件についての質問ですが、

1:資本金はいくらの予定ですか？

>投資いただいた500万を資本金として計上しようと考えております


2:3人で会社を作るという事は設立時の持ち株の比率は各自3分の1ずつということでしょうか？

>いえ
高橋さんが6で私が4、もしくは5対5で考えてはいますが、高橋さんのご意見に従います

3:取締役代表は鼓さんで、梶岡さんと私が取締役という事で会社を設立するという事で合ってますか？

代表は梶岡で考えていますが、これも高橋さんのご意見に従います

◇それとも、あのサイトはまた別の会社の人がつくったものでしょうか？

>２つのサイトは私が制作ソフトで、2日で作ったもので、a〇azonサイトはちゃんとしたプログラマーに依頼します

よろしくお願いいたします

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 00:21:04

↑あ、名前伏せるのミスった。(苦笑)

まあいいや。なぜか会社作る時、自分は代表にならず誰かにするんだよね。
前科者だから？それとも詐欺をするために代表になると何かあるのかな？

そういえば「梶岡」って名前、
今日も出てたな。

ここの話で代表取締役にしようとしているぐらいだから、
共犯者なんじゃないの？

本当に知らずに借りさせられただけなのかなー？？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 00:22:37

Date: 2017/7/19, Wed 17:52
Subject: Re: 〇〇さんから紹介していただきました、高橋悟です。


1:鼓さんは、今回のような形で誰かと会社を設立して何かしたことがありますか？
また、現在進行形のものなどあれば、

それらの実績的な事のお話を伺えますでしょうか？

いいま、知人としています
主な活動は茨城県にある身障者の就労支援事業をしている会社に撮影の指導と撮影の仕事を手配しています
あとは民泊を4件しています


※こういう形の経営の仕方が鼓さん達が初めてのようでしたら、
ちょっとリスクが高いので今回は見送らせていただこうかなと思っています。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 00:24:33

2:鼓さんが経営している撮影スタジオやカメラマンの活動としての
会社は何という会社になりますか？

いままでは個人経営です
今月から新たに渋谷にスタジオを作ったので、法人登記をします

今回、a〇azonだけの法人登記をご提案させていただいたのは、複数の複合よりも単独案件のみの法人にした方が金銭の不透明化を排除したいのが、1番の理由です。
今後、a〇azon以外でも高橋さんと別事業をした場合には、この法人経由の方か明確明瞭化され、お互いに余計な精神的リスクを排除したいのもあります



※というのも、この案件が新会社設立しないといけないのか、
すでに鼓さんが経営されている会社でやった方が
スムーズにいくのではないかなという部分がありまして、
ここについて返事いただいた後、

こちらから、

高橋としては、こういう形が良いと思う。

というような意見をさせていただこうかなと思います。

よろしくお願いします。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 00:27:08

↑民泊4件の事は裁判で出なかったなー。嘘だったのかなー。

法人登記なんていつもしないじゃん。

私の時も法人登記詐欺で数十万円詐取してたしなー。

その前は、Kスタジオだったか、フォトボックスだったかその名前の会社達も、
登記してないのに、株式会社名乗ってたよなー。

なにかっつーと、嘘ばっかのマ〇ファ〇カだよな、こいつ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 00:28:41

Date: 2017/7/19, Wed 17:57
Subject: Re: 〇〇さんから紹介していただきました、高橋悟です。
[皷からの返事]

補足です

25歳の時と30歳の時に、投資家さんから投資を受けて設立したことがあります

26歳の時は、電光掲示板、吉祥寺にスナックを経営しました

30歳の時は、ダイアルQ2が流行っていて、増資のために投資家さんから投資を受けて設立したことがあります

よろしくお願いいたします

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 00:29:07

↑なにこれwww

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 00:32:12

Date: 2017/7/19, Wed 18:05
Subject: Re: 〇〇さんから紹介していただきました、高橋悟です。

お世話になります

今現在は下記の施設との提携です
http://www.〇〇〇.co.jp/
[もしかしたらまっとうな会社かもしれないのでURLは伏せました。]

あとは板場の施設にマンションなどの清掃の仕事の斡旋もしています

あと、撮影はa〇azonと楽天の商品撮影を茨城県の施設に指導と仕事の斡旋しています

今後は日立市に新たな施設ができたので、画像処理の作業を斡旋することが決まっております

よろしくお願いいたします

2017年7月19日(水) 18:00 <〇〇〇2017@yahoo.co.jp>:
すでに、今回のような件でやっているのですね。
それでしたら安心です。


1:では、鼓さんがこれまで誰かとやってきた共同経営、
今現在している共同経営の形を説明していただけますか？


その中で、今回の共同経営の仕方でベストだなと思うものを
私なりにも考えたいと思います。


こちらの返事いただいて、あと1回やり取りすれば、
もう大丈夫かなという感じがします。
しつこく質問してしまったらすみません。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 00:33:40

Subject: Re: 〇〇さんから紹介していただきました、高橋悟です。

身障者の就労支援を一緒にしている方と民泊もしています
民泊は一緒にしている方が板橋にマンションを二棟所有している三部屋と私が賃貸で借りた新宿とでしています

2017年7月19日(水) 18:09 <〇〇〇2017@yahoo.co.jp>:
民泊の方はどういう形でやってますか？

民泊も今回の返事のこちらと同じ経営ですか？

別でしたら説明してもらえますでしょうか。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 00:35:38

Date: 2017/7/19, Wed 18:20
Subject: Re: 〇〇さんから紹介していただきました、高橋悟です。

就労支援事業は仕事を斡旋しているだけなので経営ではなく、提携で知人としているのは就労支援への仕事の斡旋と民泊です

その会社のHPは、社名を変えるのでドメインの一年終了が今月だったので、来月中に新たに再登記しようという話になっているので今はHPはありません

いまは知人なので、全て折半契約です


2017年7月19日(水) 18:15 <〇〇〇2017@yahoo.co.jp>:
そうすると障害者支援の会社と民泊の会社は別ですね。

では、

1:障害者支援の会社は、


資本金がいくらで、鼓さんと共同経営者の方達との株式の比率でしたり、
契約的な内容などどうなっているか教えてください。

2:民泊の方も同様です。

それと、民泊の会社の方もHPなどあったら教えてください。

多分、これらを回答いただけたら大丈夫かなと思います。
よろしくお願いします。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 00:36:37

↑こいつ金支払わないから、いつも「折半」なんだよね。

実際は事業の金パクってくだけなんだけど。www

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 00:38:49

Date: 2017/7/19, Wed 18:30
Subject: Re: 〇〇さんから紹介していただきました、高橋悟です。

会社登記はしたことがあります

ただ今しているのは、決してなあなあではなく相手も誰もが知っている大企業の方です
なので、知人と表現しましたがビジネスとして健全な形で活動しているのは確かです

相手とて大企業に勤めているので、変な事業への参加はできないので、私も真剣に取り組んでおります

何卒よろしくお願いいたします


2017年7月19日(水) 18:26 <〇〇〇2017@yahoo.co.jp>:
ということは、今回鼓さんが私に提案してきたような共同経営、


・会社を登記して経営する形

は、これまでの実績としては1つもないという理解で合ってますか？

だとすると、
それは私の理解では、「今までやったことのない形」になるので、

大分難しいかもしれません。

すでに、同じやり方でやっていて、
良い結果が出ているのであれば安心だったのですが、

今回は「知人同士」ではないので、
なあなあな 感じでやるとトラブルになる危険性の方が高い気がします。

私も知人友人とやる時は、結構なあなあでやったりもしますが、
見ず知らずの人とは〇〇さんの紹介とは言え、
さすがにその形でやるのは怖いですね。


会社を設立する形ではなく、
別の形で考えた方が良いかもしれませんね。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 00:40:37

↑相手も誰もが知っている大企業

これが例の「イタチ」みたいな名前の会社の事でしょ。


↑知人と表現しましたがビジネスとして健全な形で活動しているのは確か

全部詐欺もしくは詐欺まがいじゃねーか。www

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 00:42:57

Date: 2017/7/19, Wed 18:48
Subject: Re: 〇〇さんから紹介していただきました、高橋悟です。

25歳の時に、吉祥寺で、有限会社オフィスを共同経営しました

30歳の時に立川で有限会社メディックスを共同経営しました

その時の契約内容は、お互いに全て折半です

現在進行形は、簡単ではありますが
全て折半の内容で、契約書は交わしています

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 00:43:32

2017年7月19日(水) 18:43 <〇〇〇2017@yahoo.co.jp>:
私が今知りたいのは、

今回鼓さんが私に提案してきた内容、

1:会社を誰かと設立して経営する

という事の実績について説明をお願いしています。

これと違うケースは「違うケース」なので説明は不要です。

もしないようであれば、

それは「今回私に提案したケースでの共同経営の実績はない」

という事になります。


もしあるのであれば安心ですが、
ないのであれば、今回は少なくともこの会社設立のケースでの投資であれば辞めておこうと思っています。

なぜならば、どうなるかが良く分からないから です。

もしも、すでに前例があるのであれば、
そのお話を拝見した後、

前向きに検討しようというこちらの判断です。


鼓さんの知人が大企業で務めている方だとかそういう話は、
申し訳ないのですが、こちらにとっては参考にはなりません。

その方との契約内容の契約書でも見せてくれるのであれば話は別ですが。

ともかく、

もう一度貼り付けますが、

私が今知りたいのは、

今回鼓さんが私に提案してきた内容、

1:会社を誰かと設立して経営する

という事の実績について説明をお願いしています 。

これと違うケースは「違うケース」なので説明は不要です。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 00:44:23

現在進行形は、簡単ではありますが
全て折半の内容で、契約書は交わしています

↑はい、嘘乙ーーー。www

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 00:46:16

Date: 2017/7/19, Wed 18:53
Subject: Re: 〇〇さんから紹介していただきました、高橋悟です。

もし会社設立案では難しいようでしたら、私がa〇azon用の会社を設立して、その会社に対して株式投資、または会社自体に投資、もしくは私自身に投資などでも有難いです
今回の事業の案件は、赤字にはならない自信かあるのです

高橋様のご希望、ご要望をお教えいただければ幸いです
よろしくお願いいたします

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 00:47:57

↑はい、なんか詐欺臭ぇ感じになってきましたよー。www

◇今回の事業の案件は、赤字にはならない自信かあるのです

www

いや、お前金だけパクッて「赤字になりました。」
で逃げるのが王道パターンだろーが。www

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 00:51:00

Date: 2017/7/19, Wed 19:03
Subject: Re: 〇〇さんから紹介していただきました、高橋悟です。

私は今年で55歳になります

会社の代表を梶岡と考えたのは、雇われ社長的な考えで高橋様と私がオブザーバー的な役割を考えていました
私が代表でも問題はありません

株式は何%くらいをお考えでしょうか？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 00:51:18

2017年7月19日(水) 18:58 <〇〇〇@yahoo.co.jp>:
25歳の時、30歳の時となっていますが、

現在鼓さんは何歳なのでしょうか？

先ほどのメールだと

20年ぐらい前の話のような印象を受けました。
最近は、この形で会社を設立してやらずに、

別の形態で他の方とは
契約を結んでいるという事ですよね。

ここ最近やっている人達との契約の仕方であれば
再度検討しても構いませんが、

誰とも契約していない形で、
しかも会社設立、知らない人が代表取締役(鼓さんが代表をしないと書いてあったので。)


この形で私が経営に関わる可能性はないですね。
鼓さんが責任 者としてやる話だと思っていたので、
梶岡さんという〇〇さんも知らない方がトップをやる事自体に疑問がありますし、

何よりも、この形で鼓さんが一回もやったことがない時点で、
投資する事は無いですね。

なぜならば、うまくいくかどうかが未知数的過ぎるからです。


すみませんが、
安全で信頼の持てる形であれば、
再度検討しますが、

この私だけが500万出資して、
株式が50％か60％で経営するみたいな形であれば、
今回のお話はなかったということでお願いします。

常識的に考えても、
その時点で株式の40％から50％分のお金が消えているからです 。

それは投資ではありません。


ただし、そのような形ですでに鼓さんが、
何か成功事例があるようであれば、
参考にして考えてみようかなと思っていましたが、

どうやらその事例はないようなので、
このような回答になりました。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 00:52:08

株式は何%くらいをお考えでしょうか？

↑高橋さんが100％出すなら100％に決まってるだろ。www

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 00:57:01

Date: 2017/7/19, Wed 19:33
Subject: Re: 〇〇さんから紹介していただきました、高橋悟です。

梶岡を代表にと思ったのでは、私と高橋様とでオブザーバー的な
同等な立場で経営を見ていければ何かあった際に
冷静な判断と実行ができるのではないかとの一提案ですので
私が代表でも何も問題ありません


長山さんとは、利益の折半でレンタルスタジオを共同経営しました
私は当時、渋谷で3店舗のレンタルスタジオをしていて
月の利益が150~180万あったので業務拡大のために
新宿御苑に一気に2店舗をオープンしました

私個人が一つのスタジオに資金250万を資質し、 オープンして2ヶ月後にある詐欺にあい
〇〇さんにオープンしたばかりのスタジオの共同経営の話をもちかけ〇〇さんから100万円を投資していただきました
渋谷スタイルが通用すると思っていた私は新宿スタイルには合わなかったらしく
10ヶ月間は、赤字分は私が補填するという形で運営しておりました
10ヶ月後に私から〇〇さんにレンタルスタジオの参加の辞退をお願いし
投資いただいた100万円は無利子で6ヶ月払いで返済させていただくことで
〇〇さんから了承をもらい、今月末で完済いたします
もし、今回高橋さんに投資していただいた場合、日々の赤字分は補填し
万が一、失敗した場合は補填も考えてはいます


2017年7月19日(水) 19:03 <〇〇〇2017@yahoo.co.jp>:
そうですね。 実績がないやり方に対して投資する事はこちらもないですね。

実際、鼓さんが他の方と契約したやり方であれば、
こちらもそんなに不安にならないですけどね。

例えば、〇〇さんとも何かやられているのですよね？

その時は、どういう形だったのでしょうか？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 00:59:07

オープンして2ヶ月後にある詐欺にあい

↑何言ってんのこいつ。www

お前が仕掛けた詐欺案件だったろそれも。
すげーなこいつ被害者意識が。
これだけ他人のモノ質入れたり、金詐取しといて。

後で全部そのあたりの事も補足してあげるからね、皷君。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 01:00:23

Date: 2017/7/19, Wed 19:35
Subject: Re: 〇〇さんから紹介していただきました、高橋悟です。

＞鼓さん達が出すお金が0で会社作るってのが理解できないです。

前のメールでも送りましたが、私の今現在ある渋谷を事務所とし
私が家賃を負担するのと、先に投資額が回収されるまでは
私は利益を一切とるつもりはありません

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 01:01:56

↑なんなんだよ、この理屈。www

お前が利益を取るつもりがないのは知ってるよ。
だって事業しないで、
投資する金を取るしもりなんだから。wwwwwwwww

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 01:05:19

Date: 2017/7/19, Wed 19:58
Subject: Re: 〇〇さんから紹介していただきました、高橋悟です。

＞とありますが、どのような詐欺でしょうか？

正式には詐欺ではないとは思います
ある企業からアパレル立ち上げの話がきました
その話とは「仕入れ先を紹介して欲しい」「流通を頼みたい」「写真、広告の手配をお願いしたい」
との内容でした
その企業とは２年の付き合いがありましので
信用していたので、アパレル関係の会社を紹介し
いよいよ清算ラインに乗る、広告なども手配した
あとは事務所の契約だと、物件の契約日の前日に物件の初期費用を不動産屋に振込
当日の朝になって先方から「延期したい」とメールがきました
私はこの案件で、いろいろな方を紹介し、労力などを使っていただいたので
その企業に、関係者を招集しての事情説明を行なってもらって
諸々の賠償の話で落ち着いたのですが、その企業はその後に何もせず
連絡もとれなくなり、事務所自体もなくなり
私が紹介した手前、1社１名の方にこれまでの損害を私が全て被る結果で落ち着きました

2:今回のA〇azonギフトの案件について、 〇〇さんにもすでに同様の形で提案したのでしょうか？

〇〇さんには、ギフトを購入するだけの会社を提案しました
取引所の提案は当時はしていません

よろしくお願いいたします

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 01:06:29

2017年7月19日 19:47 <〇〇〇2017@yahoo.co.jp>:
そうですか。これは今までなかったお話でしたので、
突っ込んだ内容で参考にはなりました。

ただ、あまり喜ばしい情報ではないので、
こちらも投資を躊躇してしまう内容ですが、


失礼ですが、つっこんでお聞きしてしまいます。
もし回答したくないようでしたら回答していただかなくても結構で す。


1:私個人が一つのスタジオに資金250万を資質し、 オープンして2ヶ月後にある詐欺にあい
〇〇さんにオープンしたばかりのスタジオの共同経営の話をもちか け〇〇さんから100万円を投資していただきました

とありますが、どのような詐欺でしょうか？

2:今回のA〇azonギフトの案件について、 〇〇さんにもすでに同様の形で提案したのでしょうか？

この2点が知りたいです。

頂いたメールの内容としては、
鼓さんがそれほど経営に関しては
あまり実力のないような印象を受けてしまいました。
これまで頂いたメールの内容だと、

何社も経営に携わっ ていて、
経営のプロフェッショナルなのかなという印象もありましたが、
ちょっとどっちなのか分からなくなってきました。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 01:08:57

私が紹介した手前、1社１名の方にこれまでの損害を私が全て被る結果で落ち着きました

↑この「1名」の方って俺の事だよね？

損害被らず逃げたじゃねーか、お前。www

しかも、この案件お前が自作自演で作った詐欺案件だったじゃねーか。
相手方の社長最終的に困ってただろ。

嘘をつくな、嘘を。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 01:11:09

Date: 2017/7/19, Wed 20:17
Subject: Re: 〇〇さんから紹介していただきました、高橋悟です。

＞現在の鼓さんの資金繰りについて、
なんとなく教えてもらえますか？

今月になって渋谷に小さいながらも、２カ所
自己資金でオープンさせました
もちろん、借金もありません
今月末の〇〇さんへの返金83335円で終わりです
半年前までは苦戦した時期がありましたが
いまは私の個人の撮影の収入で、賄えるほどなのと
有り難いことに毎日仕事のオファーがあるので個人収入は
上がっていますので、月単位での資金繰りは問題はありません
ただ、先ほどアパレルの補填は現金で一括で払ったので
そのが尾を引いて、もとまった金がない状態です（少しずつですが貯金はしています）

＞建設的なやり取りに持っていけないか
こちらも頑張ってみたいと思います。

ありがとうございます！

＞そちらの事務所は、別の事業で使用されている事務所ですよね？

a〇azonが始まったら、別途私の事務所を借りる予定です
a〇azonは、たぶん500万がギリの資本金と考ておりますので
今の事務所を使用し、家賃は私が払うとなれば
事務所の初期費用は500万から捻出しなくても良くなります
500万はamazon事業の本質だに有効活用し余分な経費などは
あるものを使い、また私はいま、まとまった資金はありませんが
月単位ならば、多少回せる資金がるので、その月単位での経費は
私が負担しようと考ていました

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 01:14:36

皆さん分かりますか？

この鼓という詐欺師は

「やたら箱[物件]を賃貸したがるのです。

そこに詐欺師鼓恭正の詐欺の仕組みがあるからです。

そもそもなぜ、電子ギフト券の売買をネット上でするのに、
そんな御大層な事務所が必要なのでしょうか？

その金はギフト券をまわす金に使うのが妥当ですよね？

まあ、もちろん詐欺師はギフト券など仕入れません。
ただ、懐に入れるだけです。

で、ギリギリ足がつかない様になんか事務所を借りるという
訳の分からないことをし出すんです。

もちろん鼓本人ではなく、他人名義でね。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 01:16:46

Date: 2017/7/19, Wed 20:31
Subject: Re: 〇〇さんから紹介していただきました、高橋悟です。

1:そうすると、 現在の鼓さんの月収っていくらぐらいありますか？

120前後です
これで、諸々の固定費を賄っています
7/15に渋谷にレンタルスタジオをオープンさせたので
来月以降から、少しは増えるとおもいます

2: 鼓さんがこれまでやってきた経営的な事って何勝何敗ぐらいですか ？

流行ものも手がけていたので、流行が終わって赤字になる前に辞めたものもあるので（現在も）8勝2敗だと思います
その中の1敗が、〇〇とやっていた新宿のレンタルスタジオです
もう1敗は赤字ではないですが、ヘアーメイク派遣をしていたのですが
任せていた女の子が結婚のために広島に嫁いでしまったので、途中で頓挫です

＞そんなに事務所を借りる事にこだわっているのでしょうか？

それは、あのサイトの仕様が「デポジットとして、買う側から先に購入資金を預かる」からです
実態のない、住所、場所も調べても判明しない会社では、デポジット形式では
信用されないのと、顧客確保にも厳しいと考ています



2017年7月19日 20:24 <〇〇〇2017@yahoo.co.jp>:
そうですか。 なんとか苦しい時期を乗り切ったようでなによりです。

1:そうすると、 現在の鼓さんの月収っていくらぐらいありますか？

2: 鼓さんがこれまでやってきた経営的な事って何勝何敗ぐらいですか ？

今回「敗」の部分のお話ばかりだったので、
「勝」の部分のお話も聞いてみたいです。

20年前のとかは参考にならないので、
ここ3,4年の部分での話をお願いします。

あと、

これは個人的な意見ですが、
やはりA〇azonギフトの事業で事務 所が必要って考えは理解できません。
その金をギフトを売買するお金に回した方が利益が出ます。


というかその案件ってメリットの1つとして店舗がなくてもできる ってのがメリットで、
むしろそれが最大のメリットのような気がするのですが、
なぜ、そんなに事務所を借りる事にこだわっているのでしょうか？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 01:19:04

あれー？あれー？？www

昨日の裁判で金がないから詐欺したって
言ってませんでしたか？

まともに働いて120万も収入あるなら詐欺する必要ないですよね？

また嘘ですか？

それとも、この「120」

って

120円の事ですか？www

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 01:22:39

皷恭正の現裁判の検察及び裁判官が
この掲示板を見るとはとても思えないが、
一応意見させてもらうと、

こういうことを言っている輩が、
昨日の裁判のような発言をしてるってことだからな。

検察が求刑した数字よりも下がったら、
完全にお前ら詐欺師にいいようにちょろまかされたって事だからな。

本来は昨日の求刑の数字に1か2は足して良かったと思う。

だって、こんなに嘘ついてて、
法廷内でも嘘ばっかりついてたんだから。

更生の可能性なんてまったくない。
ぶっちゃけ、出てきたら絶対再犯するので、
ずっと刑務所にブチ込んでていい位の悪徳な輩だぞこいつは。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 01:24:05

Date: 2017/7/19, Wed 20:43
Subject: Re: 〇〇さんから紹介していただきました、高橋悟です。

＞ここ3,4年の部分での話をお願いします。

この3~４年で（ごく最近のは除きます）
○カメラマン（私個人）
レンタルスタジオ(渋谷)
×レンタルスタジオ（新宿）※〇〇さんと共同経営（撤退）
×ヘアーメイク派遣※休止（ブッキングができる子が見つかれば再開）
モデル派遣
○商品撮影サイト http://kstudio-ec.com/index.html
△メルカリ（モデルから不要の服などを安価で集め主婦に売ってもらってました）※現在、中止
レンタル衣装※スタジオの客や、クライアントからの要望

私の個人カメラマンの収入、商品撮影サイト以外は、スモールビジネスでそれぞれ人に委託や
ブッキングしてもらっていので、私への収入は、そんなに大きくはありません
また、商品撮影は他のカメラマンに撮影していただいております

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 01:26:01

Date: 2017/7/19, Wed 20:45
Subject: Re: 〇〇さんから紹介していただきました、高橋悟です。

1:さっきの詐欺のような事件

これは動く前に頓挫なので数には入れませんでした

2:長山さんが投資したレンタルスタジオ
これは先ほど送った内容に入っています


2017年7月19日 20:43 <〇〇〇@yahoo.co.jp>:
結構勝率高いですね。
それなのに資金繰りがいまいちってのがちょっと？ でもありますが。



8勝のうちの8つを箇条書きで良いので書いていただけますか？

2敗ってのは、

1:さっきの詐欺のような事件
と

2:長山さんが投資したレンタルスタジオ

って事ですよね。



あと、120万の月収の話ですけど、
もろもろの固定費を差し引いて残ったお金が、
鼓 さんの月収って事になると思うので、
それが大体いくらぐらいなのか教えてもらえますか？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 01:27:00

Date: 2017/7/19, Wed 20:46
Subject: Re: 〇〇さんから紹介していただきました、高橋悟です。

＞120万の月収の話ですけど、

手取りで60~80くらいです

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 01:28:54

↑検察の方と裁判官、
鼓さん、こんなに収入あるみたいですよ。www

固定費抜いてこの収入だって言ってますよ。

なのになぜ、騙されて借りた人たちが、
今回のカメラ代弁済してるの？

矛盾してない？

だからこのやり取りをここに貼り付けている訳ですが。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 01:31:05

Date: 2017/7/19, Wed 20:59
Subject: Re: 〇〇さんから紹介していただきました、高橋悟です。

○カメラマン（私個人）
1998年からカメラマンを始めました
今現在は、芸能人（森且行、藤田冷、元AKBなど）企業（サイバーエージェント、宇部興産、資生堂 など）を
手がけています。一昨年にはオノヨーコとマッカートがオノヨーコのオブジェにカラーリングしたロイター電？用の撮影も東急エージェーシーの依頼で撮影しました
レンタルスタジオ(渋谷)
渋谷は4年半前にレンタルをはじめ、最高で3店舗し
多少売上が下がって、物件の更新時期と重なったのもあって新宿に移転
×レンタルスタジオ（新宿）※〇〇さんと共同経営（撤退）
×ヘアーメイク派遣※休止（ ブッキングができる子が見つかれば再開）
ブッキングできる子に案件がきたら、回して30~40％バック
http://k-studio.jp/hair-makeup/hair-makeup.html
モデル派遣　ブッキングできる子に案件がきたら、回して30~40％バック
○商品撮影サイト http://kstudio-ec. com/index.html
※依頼がきたら回して30~40％バック＝月に10〜15万くらい
△メルカリ（ モデルから不要の服などを安価で集め主婦に売ってもらってました ）※現在、中止
レンタル衣装※スタジオの客や、クライアントからの要望
月に5~10万くらいの売り上げです

2017年7月19日 20:48 <〇〇〇2017@yahoo.co.jp>:
了解です。

8勝の話を

1〜8で箇条書きにして教えてください。

A〇azonギフトの案件についての意見は
そちらの返事いただいたらしたいと思います。

長々と何度もメールしてすみませんでした。
ただ、何か応援したいなという気持ちにはなりつつあります。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 01:32:28

↑嘘ばっか。www

本当だっていうなら証明してみて。

誰もお前の事なんて「知らない」って言うと思うぞ。www

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 01:34:02

Date: 2017/7/19, Wed 21:16
Subject: Re: 〇〇さんから紹介していただきました、高橋悟です。

カメラマン
商品撮影サイト
モデル派遣
ヘアーメイク派遣
メルカリ
衣装レンタル
渋谷レンタルスタジオ
一つ入れ忘れました。カメラマンレンタルも黒字ではあります
http://k-studio.jp/rental-cameraman/rental-cameraman.html




2017年7月19日(水) 21:08 <toushiyou2017@yahoo.co.jp>:
８勝の内訳

1　カメラマン
2　商品撮影サイト
3　〇〇
4　△△

みたいに

1〜8までお願いします。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 01:37:01

Date: 2017/7/19, Wed 21:37
Subject: Re: 〇〇さんから紹介していただきました、高橋悟です。

いろいろとありがとうございます
言い忘れてました
梶岡は一時a〇azonの買取屋にいたので、梶岡をメインで動かすことも考えてはいました

撮影関連では、確かに餅屋なのと
あまり資金がかからないので、私にとっては、やりやすのは確かです

長山さんは、買取だけの話をしたので
利幅が薄いからだと思います

撮影関連は、他に考えているのはあるにはあります
就労支援関連と深めたのは、破格の人件費だからです
また就労支援と絡めた案件を今度、話しを聞いてください

今後とも、よろしくお願いいたします

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 01:38:09

2017年7月19日(水) 21:26 <〇〇〇2017@yahoo.co.jp>:
なるほどありがとうございます。

確認したかったのは、どのような経営で８勝していたのか知りたかったのでしつこくお聞きしてしまいました。
案の定といいますか、大体は撮影関係の事業で成功している事が分かりました。

というのも、


おそらく、鼓さんこのA〇azonギフトの案件素人ですよね。
実は、私2回ほどこれに似た件投資したことあるというか、
実は今もしてるんですけど、
(ここも申し訳ありませんが、
鼓さんが出してきた内容よりもよっぽど利益率高いです。)

100万程度の金転がすのに、
鼓さんが言っているような事は問題にならないですよ。

というか、事務所借りるのにいくらかかりますか？
それが100万だったとして、


100万で事務所借りて、
100万程度の金転がすの非常にコスパ悪いっていうか意味ないですね。

だとしたら1000万ぐらいまわす金がない限り、
いちいち事務所など借りて、この事業やる必要ないですね。

まわす金が400万ぐらい超えないと、事務所などどこでもいいです。
ただの無駄遣いですね、いちいち事務所借りるのは。

現在の鼓さんの事務所をとりあえずって事でやるのであれば、
それはそれで 良いと思いますけど、

別にそこも必要ないと言えばないですね。

とにかく、Amazonギフト転がしって、
回転する金がどれだけあるかなので。

長山さんからの紹介なので、意見せずに聞いてましたが、
鼓さんのこの提案内容は、
いまいちですね。

8勝しいてる事業の内の一番得意なものに、
全力注いだ方が良いと思いますよ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 01:39:17

A〇azonギフトの案件はこのような理由で、
私はこの内容では投資しませんけど
(今投資しているところに増資した方が安全で確実に儲かるので。)


鼓さんとのやり取りからして、
撮影関係の事業は成功率が高 そうなので、
そっち関係で面白い話があるのであれば前向きに検討しますよ。

もし、撮影関係でない事業の場合は、
私や〇〇さんが主体でないと失敗率が高そうな気がしました。

そっちの場合は、〇〇さん交えて、
良い方向に進みそうならば私も考えても良いなと思いました。

おそらく、A〇azonギフトの案件は〇〇さんも断ったのではないでしょうか。
そこに関しては、各投資家の価値観があるので分かりませんけど。

こんな感じですね。

いろいろやり取りしたのが無駄にならないように、
何かありましたら、今後もメールいただければ、
それらの案件に対しては吟味したい と思いますので、


今回は、ファーストコンタクト的な事で、
よかったと思います。

次回から、大分質問の手間が省けると思いますし。

いろいろお付き合いいただいて、ありがとうございました。
今後ともよろしくお願いします。


あ、それと自己資金も用意されると良いと思いますよ。

投資家はやっぱりそこは結構見てますので。
自己資金0の人とはあまり手を組みたがらないですね。

参考までに。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 01:40:09

つーか、なんで黒字経営している奴が、自己資金0で、
他人の金だけで何かやろうとしてるんだよ。www

出す訳ねーだろ。www

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 01:42:32

Date: 2017/7/19, Wed 21:55
Subject: Re: 〇〇さんから紹介していただきました、高橋悟です。

高橋さんのa〇azonの件は
買取専門の話ですね

買取資金を回していただけるなら、やらせていただきますけど、、、w

撮影関連は、就労支援の人件費が1カット30円でしてもらえるので、今日本一安いのが1カット180円なので、1カット100円でやれば独占近くなるかなと企んではいます

2017年7月19日(水) 21:46 <〇〇〇2017@yahoo.co.jp>:
了解です。A〇azonギフトの投資案件は結構出回ってます。


はじめ私もある個人に投資したのですが、
それはそれで結構おいしかったのですが、
月利15％ぐらいだったので。

ただ、今は今回の鼓さんのような案件で、
会社としてやってるところなのですが、
私はギフト券の資金提供で金を出している形で、

500万投資して、月に300万程度振り込まれるので、
なんだこのおいしい案件は。ということで放置してます。
私も実際に仕組みは分かっていませんが、凄い儲かるようですね。

で、そいつに言わせれば仕組みも そうですが、
「とにかくまわす金。これがあれば勝てるし、なければ負ける。」

って言ってたので、まわす金集めた方がいいですよ。
チャレンジするようでしたら頑張ってください。

撮影関係大歓迎です。
話の内容だと、そこが鼓さんのホームグラウンドなのでしょうから。

私自身、撮影関係の事業は関わったことがないので、
何か面白そうなものがあったら関わってみたいですね。

また、撮影関係で困ってる人がいたら、鼓さんに紹介しますよ。
一応、名刺あったら、

撮影してもらって、
こちらに添付ファイルで送ってもらってもいいですか？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 01:43:49

↑バカにされてプライド傷ついちゃったんだろーなー。www

買い取り資金がどうこう言ってるけど、
事務所の資金がどうとか言ってる時点で、
ヘタクソor詐欺師　のどっちか確定。www

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 02:20:25

Date: 2017/7/19, Wed 22:05
Subject: Re: 〇〇さんから紹介していただきました、高橋悟です。

ありがとうございます！

撮影関連の案がまとまったら、また
ご相談させてください

今日、〇〇さんに電話したら

また何かあったら一緒にやりましょうよ

と言っていただきました

これをご縁に今後とも、よろしくお願いいたします


2017年7月19日(水) 22:02 <〇〇〇2017@yahoo.co.jp>:
買い取り専門なのかな？　買って売らないと儲けにならないので、
売買両方だと思いますよ。


多分、あそこよりも配当多いところ知らないので、
Amazonギフトで金出すときは、それ以上じゃない限りはやらないですね。

素人が出を出してどうなるかも分からないですし。
500万自分で出資して会社立ち上げてまでやりたい内容でもないですね。


なので、金だけ儲かる系の案件は
相当の話でない限り手は出さないですね。

まあ、鼓さんの場合は、
メール のやりとりでも明確で、

撮影関係で、何か面白そうだなと私が感じるもの。

これだったら投資する可能性は高そうですね。

後は、個人経営から会社登記するような話も出ていたので、
会社作った後であれば、やり取りもしやすそうですし、
会社作ったら、またなんか提案してもらえば
前向きに考えたいですね。

後は、〇〇さんと半分ずつだしても
大丈夫そうなのとかもあったらいいかもしれません。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 02:21:17

↑はい、これも嘘ー。www

〇〇さんと話した時、
「二度と鼓になんて出さない」って言ってたぞ。www

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 02:26:09

Date: 2017/7/19, Wed 22:56
Subject: Re: 〇〇さんから紹介していただきました、高橋悟です。

いま、思い出しました！

いま、ヤフオクのカメラレンタルが
熱いです

お時間がある時にでも、ヤフオクのカメラレンタルを見てくださいね

よろしくお願いいたします


2017年7月19日(水) 22:09 <〇〇〇2017@yahoo.co.jp>:
了解です。楽しみにしてます。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 02:28:26

はい、皷恭正詐欺関係者の皆様。
大変お待たせしました。

ついにここにきて、「カ・メ・ラ・レ・ン・タ・ル」
の7文字が出てきましたよー。

皷は、

いま、ヤフオクのカメラレンタルが
熱いです

との事。

「詐欺で熱い」

て事なんですかねー。www

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 02:30:49

Date: 2017/7/19, Wed 23:17
Subject: Re: 〇〇さんから紹介していただきました、高橋悟です。

高いカメラ、レンズをレンタルするんです

物によっては2ヶ月くらいは予約が埋まってて、3〜4ヶ月で回収できます
あとは資産価値があるので、発売してから2年後くらいなら、購入価格の半分で
売却できます


2017年7月19日(水) 23:12 <〇〇〇@yahoo.co.jp>:
ヤフオクのカメラレンタルって何ですか？

カメラレンタルする商売ですか？

家に使ってないカメラありますよ。(笑)

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 02:31:52

>高いカメラ、レンズをレンタルするんです

物によっては2ヶ月くらいは予約が埋まってて、3〜4ヶ月で回収できます
あとは資産価値があるので、発売してから2年後くらいなら、購入価格の半分で
売却できます

>>だとっ。。。

お前の「売却」ってのは、
質屋に半額ぐらいの金で売り飛ばすことだろーが。www

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 02:37:59

Date: 2017/7/20, Thu 09:56
Subject: Re: 〇〇さんから紹介していただきました、高橋悟です。

あっ！レンタルです

流れは

客が、いつまで借りたいかを
質問で聞く

スケジュールを確認後に、落差してくださいと告げる

落札後に取引ナビから、詳細と金額、振り込み先を教える
客の入金確認後に発送

期日になったら客が返送

素人でも、取引は可能ですが質問が専門的なのが多いのと、返却後の商品を見る目は必要だと思います

2017年7月20日(木) 9:49 <〇〇〇2017@yahoo.co.jp>:
大丈夫そうなら、それでやってもらえるのが一番ですが、

まったく見当がつかないので、大体で良いのですが、
これでレンタルすると、どんな感じでお金がまわるのでしょうか？


あと、「販売」って書いてますけどレンタルですよね？


素人目にヤフオク見ましたが、
個人的な印象としては、入札が入っていたのもありましたが、


入ってないものの方が多かったので、
これは素人がやっても上手くいかなそうだなという印 象は受けました。

それとも、素人がやってもそれなりに成功してしまう程、
簡単なものなのでしょうか。

そのあたり多少、撮影のプロの鼓さんにお聞きしたいです。
どうなのでしょうか？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 02:39:22

ほれほれ、皷がカメラレンタルについて語ってるぞ。
今回の事件に関係する貴重な情報ちゃうの？

警察&検察。

それともいつもの如く、てめぇで得た情報じゃないから無視すか？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 02:41:59

Date: 2017/7/20, Thu 13:32
Subject: Re: 〇〇さんから紹介していただきました、高橋悟です。

お世話になります

壊されたり、返ってこなかったり
というリスクはどうなのでしょうか。

上位機種を利用する人はある程度経験者なのと
高価なものなので、そんな雑な扱いはしにようです
あとは保険に入りますから大丈夫だと思います

あと、鼓さん自身、 すでにこのヤフオクレンタルってのはやっているのでしょうか？

私は借りたことはありますが、自ではしたことは
ありませんが知り合い２名がやっていて、2ヶ月先まで埋まってて
結構安定しているそうです

このカメラレンタルに投資して、
事業として立ちゆきそうなのかも
鼓さんからの意見をお聞きしたいです。

カメラレンタルはヤフオクに限らず、売り上げは延びています
新宿に実店舗が複数あるのですが、実店舗はレンタル代が高いのにも
関わらず、予約でカメラがない日もないくらいです

やれそうならばとりあえず実験からはじめて上手くいったら、
投資して、 本格的にスタートという事が可能かどうかの意見も聞きたいです。

もちろん可能だと思っています。ヤフオクは個人がしている方がほとんどですが
個人でも数十台を回している方もいます
個人レベルでも数十台回していれば月100~200万はいっている方もいます

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 02:42:13

2017年7月20日 11:23 <〇〇〇2017@yahoo.co.jp>:
なるほど。昨日軽く見たのは、


レンタルしている人の「悪い」の評価の部分なのですが、


貸している人の対応が悪いのかなと思ったら、
クレーム付けている人間の日本語が変で、

つまり何が言いたいのかと言うと
中国人みたいのが借りようとしている印象を受けました。

壊されたり、返ってこなかったり
というリスクはどうなのでしょうか。

普通に売り買いのオークションでも詐欺みたいな事ってある でしょうし、

レンタルとなると、そのリスクは多くなるのではないかなと。


あと、鼓さん自身、 すでにこのヤフオクレンタルってのはやっているのでしょうか？

すでに実績があるならば、多少安心ですが、
初だとすると、 どういう問題が起こるかは結構リスキーだなとも思います。

また、上手くいった時に、
このカメラレンタルに投資して、
事業として立ちゆきそうなのかも
鼓さんからの意見をお聞きしたいです。

ただ、1つカメラ貸 して小銭稼いでもそれは面白くも何にもないので。

事業化も含めて、
やれそうならばとりあえず実験からはじめて上手くいったら、
投資して、 本格的にスタートという事が可能かどうかの意見も聞きたいです。
よろしくお願いします。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 02:46:44

↑ここ昨日の裁判の内容と大いに関係するでしょ。

考えられるケースとして

1:皷ははじめレンタルカメラを事業として考えていたが、後に詐欺に発展した。

2:鼓ははじめからレンタルカメラを利用した詐欺をやろうとしていた。

おそらく今日のやり取りだと、「2」ですよね。
検察がそのあたりを追求しなかったという事は。

となると、この鼓が高橋さんに送っているこのメールの内容こそが、
カメラレンタルの詐欺を誘っている動かぬ証拠ではないのでしょうか？

だって、皷にとってカメラレンタル＝　詐欺の手段

だということなのだから。裁判でそれは立証されたはず。

という事は、少なくとも2017年7月の段階で、
皷はカメラレンタルに夜詐欺をやろうとしていたことになる。

という事は、また昨日の裁判で鼓が
言っていた嘘がここでも確認できる。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 02:50:09

[多少見積もり話を数回やり取りした後のメール]
Date: 2017/7/26, Wed 09:56
Subject: Re: ヤフオク/カメラレンタル

ありがとうございます！

＞契約の内容さえしっかりしていれば、
特に問題はないので、
契約内容次第かなと思ってます。

契約案
○500万投資していただいて、回収がこの額に達するまでは私の報酬はなし
○500万を回収できた段階で、私の報酬は25%（スタッフと同額）で
高橋様は50%
○カメラ、レンズの所有権は高橋様で、回収後も変わらない。
※高橋様からカメラ、レンズの運営を委託される
○500万を回収できた時点で、カメラ、レンズの増量を双方検討する

では、いかがでしょうか？

よろしくお願いいたします

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 02:50:29

2017年7月26日 9:49 <〇〇〇2017@yahoo.co.jp>:
鼓さん、ありがとうございます。

理解できました。

こちらはそれほど急いでいないので、
問題ない形で確実に進められればと思ってます。

前回のAmazonギフトのやり取りの時に、
鼓さん、自己資金がなさそうだったので、
私が100％お金を出す形になると思うので、

鼓さんが予想している通りになれば、
もちろん問題はありませんが、

絶対なんてものは、何もないので、
この形だと初期段階では
私が100％リスクを背負う事になります。

それはそれで、
契約の内容さえしっかりしていれば、
特に問題はないので、
契約内容次第かなと思ってます。


ということで、カメラレンタルの案件の
契約内容を提案してもらえれば、
検討しますのでよろしくお願いします。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 02:51:13

↑はい出たー、江南styleならぬ、
kyoseistyle。www

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 02:53:37

Date: 2017/7/26, Wed 10:55
Subject: Re: ヤフオク/カメラレンタル

お世話になります

＞起業家側が、お金の代わりに何かしらのリスクを提示しない限りは、
1円も出さないようにしています。お金を出した後、
無駄なトラブルでお金以上に疲れるだけなので。

確かにそうですよね
ましてや、まだお互いに顔も知らないので不安要素は
沢山あると思います

＞〇〇さんと契約した内容を参考に、
こちらに提示していただければ、
問題なければ契約まで進むと思います。

〇〇さんの時は、レンタル撮影スタジオで
先に私が物件と撮影機材など250万くらい投資していたので
その案件に100万円投資していただきました
その後、その100万に関しては6ヶ月の分割でご返金差し上げました
※この時も公正証書を作成いたしました
ので、今回の件とは内容が異なるんです

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 02:54:01

＞自己資金0でも対等に事業をしてよいという
対等ではないので、500万回収できるまでは
私の労力は無報酬でやらさせていただいて
回収後も25％と考えたのですが、いかがでしょうか？
それか回収後も、この25%は500万の半額の25%に達するまで
私は報酬を受け取らないで、250万に達した時点で
契約内容を見直すではいかがでしょうか？


＞とりあえず契約書を作成してみてください。
業務委託契約とは別に私が500万をお借りした形で
公正証書を作成し、内容は毎月42万円をお支払いする形では
いかがでしょうか？
この毎月42万円に、もし売上が満たない場合でも
私が42万は保証するみたいな内容になるかと思いますが
42万なら売上利益で十分お支払いできると思っていますので
問題なく回収は進むと考ています
また、他に契約内容について高橋様がご提案、ご要望がございましたら
お聞かせください



よろしくお願いいたします

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 02:54:24

皷君、必死。www

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 02:57:23

Date: 2017/7/27, Thu 10:33
Subject: Re: ヤフオク/カメラレンタル

おはようございます

契約内容作成に時間を要するのと、本日から撮影の仕事の予定もあり、時間的にご迷惑をお掛けしてしまいますので、次の案件の方を優先させてください
貴重なお時間を頂戴いたしまして、誠にありがとうございました

今後とも、よろしくお願いいたします

2017年7月27日(木) 10:24 <〇〇〇2017@yahoo.co.jp>:
おはようございます。

返事無いので、この件は終わりという事で良いですか？

他の方から、起業の案件がきたので、
そちらの交渉をはじめますので、
そっちに投資してしまった場合は、
その後、連絡が来ても対応できない場合があるのでご了承ください。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 02:59:14

↑これ、このメールの前に
2,3回細かい事書いてメールでやり取りした後、
皷がめんどくさくて詐欺できないと思って、
あきらめた感じの返事。www

で、高橋氏がこう切り返す。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 03:00:04

Date: 2017/7/27, Thu 11:05
Subject: Re: ヤフオク/カメラレンタル

いえ、いえ
高橋さんからのご提案通り、契約内容を考えて契約書を作成してご意見をお聞きしようと考えていました

よろしくお願いいたします


2017年7月27日(木) 11:03 <〇〇〇@yahoo.co.jp>:
了解です。別の案件のに取り掛かります。


ただ、1つ気になる事があって質問したいのですが、

この返事の内容からすると、
契約書なしで
私から金を引き出そうとしてたって事ですか？

契約内容作成に時間を要するから
話は終わりでってのは
要はそういう事ですよね？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 03:00:53

逃げようとしてたくせに。詐欺師と疑われると慌てだす詐欺師。www

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 03:02:58

Date: 2017/7/27, Thu 11:25
Subject: Re: ヤフオク/カメラレンタル

二度だけ事業契約書は経験がありますが、先方が作成してくださったので、雛形はありません
また、内容が異なるので最初から作成しないとならないので、私のために次の起業家さんとのお話し長引かさせるのも、気が引けますので優先になさってください

また、私の方で契約内容が煮詰まったら
また、ご相談させてください

よろしくお願いいたします

PS
これからモデル撮影で未明まで、撮影ですので返信は遅れます
よろしくお願いいたします

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 03:03:17

2017年7月27日(木) 11:14 <〇〇〇2017@yahoo.co.jp>:
そうですか、ちょっと先ほどの返事は、
「もうこの件は結構です。」みたいに読めてしまったので、

「え？契約書交わさずに金とろうとしてたの？」
って思ってしまいました。

それでは、

「契約書作るのに時間がかかるので、次の案件優先でかまいません。」

という理解で良いですか？

でしたら、すでに他の投資家の方と何度か契約結ばれていると思うので、
その契約書をテンプレートに「大体の契約書」を送ってきてもらえれば
こちらはそれで良いのですが。

1から作るのはたしかに手間と労力かかるのは
こちらも理解できますので。


私の誤解かもしれませんが、
何度も投資家と事業されているのかと思ってしまったので、
「契約書の雛型ぐらいあるだろ」と思い込んでしまいました。

これまで、投資家と契約書交 わしたことありますよね？


事業が違っても、
めんどくさい文言の部分とかは、
契約書なんて大体同じ内容だと思うので、
以前の契約書の内容を使いまわしで良いと思います。

その内容が問題あるかどうかを
こちらが見たいだけなので。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 03:04:57

↑こいつ金が獲れると思ってる時はストーカーレベルで連絡してくるのに、
逃げる時は脱兎もビックリなレベルで逃げていくのが特徴。

裁判の時「絶対返済する」とか言ってたけど、
返済どころか、被害者の人達に連絡すらしないから。www

それが詐欺師の基本でshowが。

なんでそんな事検察も裁判官も真に受けちゃってるの？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 03:06:32

Date: 2017/8/7, Mon 10:42
Subject: Re: ヤフオク/カメラレンタル

お世話になります

契約書を作成してみました
他に何かございましたらお教えください。

よろしくお願いいたします

PS
今月の中旬までに、250万用意できることになりましたので、
ご検討のほど、よろしくお願いいたします


2017年7月30日 7:10 <〇〇〇2017@yahoo.co.jp>:
鼓さん、おはようございます。

ちょうど私も8/10ぐらいまで夏休みのような生活してまして、
今沖縄にいるので、メールもあまりチェックできずすみません。

なんとなくスケジュールが分かれば構わなかったので、 了解しました。
とりあえずレンタルカメラの事業の試運転的に100万〜 200万は確保しておけそうなので、
準備出来たら、ご連絡ください。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 03:07:11

どこから250万やってくるんですかね。また獲物が見つかったのかな？
それとも得意のエア資金調達？www

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 03:08:31

Date: 2017/8/7, Mon 22:51
Subject: Re: ヤフオク/カメラレンタル

ありがとうございます

契約書の内容に不備などがございましたら
お教えください

よろしくお願いいたします


2017年8月7日 22:46 <〇〇〇2017@yahoo.co.jp>:
今回の提案は出資する額が同額なので、
変な問題は起こらないと思うので、

どちらでも構いません。

この前はこちらだけ金出して、
共同出資みたいな話になっていて
理解できない内容になっていただけなので。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 03:09:03

さりげなくDisる高橋氏。www

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 03:11:51

Date: 2017/8/8, Tue 09:05
Subject: Re: ヤフオク/カメラレンタル

お世話になります

〇〇さんの時は、契約時にお互いに署名、捺印後に印鑑証明をお互いに提出後に、契約書を1通ずつ、お互いに保管しました
契約書内容をお互いに詰め終わった後に、私は北海道まで、それらを持参しようと思っていました
その時では、ダメでしょうか？

公証人役場は、スタジオ事業撤退後に
私が分割返済をする時に行きましたが、契約の時には行っておりません

メールだけのやり取りも何なので、電話で話すことは可能でしょうか？

よろしくお願いいたします




2017年8月8日(火) 4:51 <〇〇〇2017@yahoo.co.jp>:
それでは、個人間の契約になると思いますので、

鼓さんの個人の情報を送ってきてください。

〇〇さんと契約した時に提出した内容と同じもので結構です。
とりあえず、現時点では、

画像のファイルで送ってきていただければ大丈夫です。

それと、現雑の鼓さんの名刺も撮影して画像で送ってきてください。

それらを確認した後、
正式な契約に対しての指示をさせていただきますのでよろしくお願いします。

ちなみに〇〇さんと契約した時は、
公証人役場は利用しましたか？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 03:12:25

↑はいー、詐欺常習犯だから、名刺出せない、顔出せないー。www

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 03:17:17

Date: 2017/8/8, Tue 11:03
Subject: Re: ヤフオク/カメラレンタル

お世話になります

＞何かやましい事でもあるかもしれないので、

長山さんは私にとっては恩人的な方で、社会的にも素晴らしい方です。長山さんからのご紹介とのことで私は嬉しくも思っていました。
その長山さんに背くようなことを私がする訳もございません。
また、長山さんからは高橋様とはネット上での
知り合いと聞いておりますので、私も高橋様と同様に不安感があるのは確かでございます。
今までのメールのやり取りの中で、
高橋様からの攻撃的な言葉も飲みこんできましたが、今回は250万ずつの対等な契約内容ですので、
双方の意見の歩みよりも必要だと思っていますので
「その時では、ダメでしょうか？」と
ご提案させていただいた話から、なぜ「何かやましい事でもあるかもしれないので」の発言にまで、発展してしまうのでしょうか？
私は、個人情報を提出を拒む理由もありませんが、
ただ普通に契約内容を詰めて、詰め終わったら
実際にお会いして、双方が契約書に署名、捺印、そして双方が印鑑証明書等を提出という流れではいかがでしょうか？というご提案をしかっただけです。

＞契約書だけで、別に電話も北海道に来てもらうことも
こちらとしては不要なので。

私にとっては250万は大金ですので、北海道まで契約書とともに250万を持参し高橋様に確認していただいて
共同経営の資本として、機材購入以外は資本金は使わないという内容の額面500万の書類を作成し、高橋様には250万の一時預かり書を提出しようとも考ていました。
そして、全ての機材購入後に現物と領収書を、高橋様の目の前でつきあわせて確認をしていただこうと思っていました。
ですので、電話やお会いできないでは上記の確認作業ができないので、普通の話として、お会いしていない方と共同経営では
不安なのは仕方ないことだと思います。また、対等ではない投資を受ける立場でしたら多少は理解できますが、共同経営として考えた場合、
契約内容の詳細を詰めていない段階で、お会いしていないメールだけのやり取りの段階で個人情報を一方的に提出するのは、一般常識的にも理解できないのと、やはり同額の共同経営ですから、お互いに対等でないと難しいと思いまいました。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 03:17:30

ただ私は、直にお会いして双方が「この方となら一緒にやっていける」という一般的な段階順序を
踏みたかっただけですので、こればかりはお互いのスタイルの違い、認識の違いは仕方のない部分だと思います。
特に文章のやりとりだけでは、顔すらも知らない分、読む側のその時の気分や感情、想像等が反映され、書いた側の意図、真意とは別の方向にいってしまうことも多々あると思いますので、お互いのためにも高橋様とは実際にお会いしたいのが本音でございます。
せっかくのご縁をこの様な形で終わらせてしまうのは私の本意ではないですが、これもお互いの相違ですので
仕方のないところです

今まで、貴重なお時間をいただきまして誠にありがとうございました

高橋様の今後のご健勝をお祈りいたします

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 03:18:04

2017年8月8日 9:35 <〇〇〇2017@yahoo.co.jp>:
電話で話したところで何かある訳ではないので、
現時点で鼓さんがこちらに個人情報の分かるものを出せないのであ れば、
何かやましい事でもあるかもしれないので、
やり取りはここまでにしましょう。

金が動く話なので、電話で話そうが直接話そうが、
相手の個人情報が分かるものが出ない場合はこれ以上は
やり取りしていてもしょうがないです。

逆に言えば、そこがちゃんと確認できれば、
契約書だけで、別に電話も北海道に来てもらうことも
こちらとしては不要なので。

これまで、投資の件で
何人かとやり取りしましたが、
大体は、個人情報を出さない人 間は、
何か裏がある人間であることがほとんどだったので、

個人情報を提示できない場合は、
やり取りはここまでという事にしましょう。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 03:20:32

>なぜ「何かやましい事でもあるかもしれないので」の発言にまで、
発展してしまうのでしょうか？
私は、個人情報を提出を拒む理由もありませんが、

>>高橋さんの読み通りだろ

発展してるんじゃなくて、お前ガチの詐欺師じゃん。

名刺すら出せないビジネスマンなんて
詐欺師以外存在しねーし。www


>私は、個人情報を提出を拒む理由もありませんが、


>>理由大ありだろ。www

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 03:23:00

まあ、ここで鼓は危機を感じ逃げたので、
と高橋氏とのやりとりは終わりますが、

ある事件が発覚し、皷はネット上で
エンジェル投資家界隈では、
詐欺師認定されることになります。

これを
「中山康正事件(通称ヤスヤス事件)」
とでも呼んでおきましょうか。

今後、皷恭正もしくは
そうじゃないかなっていう
胡散臭いオッサンが目の前に現れたら是非、
このやり取り参考にしてください。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 03:26:28

あ、kg_taira19660815　さんからのメールが消えてる。。。

っていうか、皷ちゃんよく見てみ。

このアカウントの名前。www

気づかず、中山康正とか名乗っちゃうから、
ああいう目に遭うんだよ。www

乙ーーー。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 03:29:15

で、もう1回言うけど、自身の詐欺被害も、
連絡もらった鼓恭正関係の被害の相談報告の内容、

全部貼り付けていくので。

まだ沢山あるからさ。

だから警察動くべきなのに、
この悪徳詐欺常習犯を野放しするという判断ミス。

そのあたりも多くの人に伝えたいので。

もう謝罪して金返すからって言ってもダメね。

全部お前がはたらいた悪事知ってること
全て公表しますので。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 10:07:08

そういえば、昨日の名裁判で鼓が被害を被った人たちに
謝罪の手紙？を送った。
みたいな事を弁護人が言っていたけど、

凄い検察が疑ってたよな。

本当に、手紙なんて出してるのか？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 10:14:26

後、あのドモリ癖みたいなやつ。

別にこいつ吃音症っていうのかそういう人間ではなくて、
嘘をつく時必ずドモるんだよね。www

だから本当の事言ってる時、
ドモらずに、すらーーってしゃべってるから。www

相手詐欺師なんだから、
ウソ発見器とか使えば、
こいつが言ってる事のどれが本当で
どれが嘘かなんて一目瞭然じやないの？

まあ、そんなもの使わなくても、
ドモってる時は嘘ついている時なんだけどね。www

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 17:53:50

なんか変な儲け話必死こいてしてきたら、
「なんでそんなにどもってるんですか？
　嘘でもついてるんですか？」

とサラっと言ってあげてください。www

もっとドモリ出し始めますから。wwwwwwwwwwwwwwww

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 17:55:54

いやー、裁判中発言してる時、

「もっと」って言うだけで、

「ももももももも、もっと」
みたいになってたよな。www

そのあたりの文脈って
出所したら金返すみたいな話のところだったよな。

声が震えてるゾ。バレバレ♪(MC　MUTON)

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 17:58:16

「そういえば、最後何か言いたい事があれば」
って裁判官に言われた後、

なんか言ってたけど何言ってるか
分かんなかったな。www

なんであんなに
モゾモゾボソボソしゃべってたの？

「ネットで中傷受けた」みたいな話は、
あんなに聞き取りやすくしゃべってたのに。www

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 18:02:56

なんで、裁判官が
「留置所に事件の被害者、
　関係者が面会に来ているのか？
　それは誰なのか？」

って質問したのだろうか。

アホそうな検察はそのあたりスルーしてたが、
裁判官は、実際留置所に誰が
何しに来ているのか知ってるのかな？

知ってたとしたら求刑の数が
減る事はまずないな。

ただ、そのあたりを攻めるのって、
裁判官じゃなくて検察じゃないのか？
なんなんだろうあの検察。
裁判はじめてなのかってぐらい
責め立てる力0だったな。

幼稚園のお遊戯かってレベル。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 18:05:08

そういえば
「出所後は何の仕事をする予定ですか？」
との質問に

「またカメラの仕事をします。」
って言ってたな。

カメラ関係の詐欺を起こして捕まってるのに、
刑務所から出てきて、
またカメラって。www

196 ：PPP@ ： 2018/06/12(火) 20:32:04

出所後もやっぱり詐欺師じゃないですか？

皆さん気をつけましょうねー

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/12(火) 21:06:06

手下Aはどうやら大手会社Hを退職したようですね。
取り立てがそれだけきちゃえばいれなくなりますよね。

198 ：PPP@ ： 2018/06/12(火) 21:45:21

へー
退職したんですか？ク(クビ)とかじゃなくて(笑)
退職金も出たかなぁ？

そんなに大手の会社にいたのに
今は詐欺師と共同経営(株式会社)詐欺師

そっちの人もヤバいね！

名前は(笑)た〇ら)ですか？ひらがな読みでwww

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/13(水) 00:13:48

それにしても、なぜ大手企業に勤めていた
むしろ平な人生を歩いていた人物が、
あんな詐欺師と付き合って
凸凹な人生を好き好んでるのかが謎。

その元大手企業に勤めていた人物は、
皷に相当弱みでも握られているのだろうか。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/13(水) 00:15:45

なんかその2人は数年前に、
デリヘルの経営をするとかしないとかで、

またその時も詐欺横領したって聞いてるけど。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/13(水) 00:18:04

あ、そうそう。裁判の時に

裁判官に「あなたに家族は？」

と聞かれたときに
親はもういないような話をしていたが、

血のつながっている家族は
1人いたはずなんだけど、
こいつ、その人物については隠したよな。

犯罪のほう助でも、
その血のつながった身内にでも
させてるんじゃないのか？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/06/13(水) 00:24:01

あ、それからこの詐欺師、やたらキャバクラや風俗で
いくらつかったみたいな自慢話するんだよなぁ。
新宿のゴールデン街？歌舞伎町？
のキャバクラでこの詐欺師の名前出すと、
どの店でも知ってるらしいよ。www

結局今回騙し取った金は、
家賃の支払いなどで使ったって
裁判で言ってたけど、

家賃なんて微々たる金額で、
ほとんどキャバクラだの風俗、
飲み食いに使ってる訳ですよ。

騙し取った金なので、
ちょっとしたところに移動するにも
こいついつもタクシーで移動してたよな。

何が被害者に申し訳ない事をした
出所したら必ず返金していきますだよ。

呼吸するよりも簡単に、
嘘を突き続けるクソにたかるハエ以下の
ゲス野郎だよお前は。

出所後即再犯確定。
詐欺の確変決定。

こんな犯罪中毒者できるだけ長く
ムショにブチ込んどけよ...

read.php ver2.4 2005/04/13